Diskussion: Atomtest durch Nordkorea

Aaron · Verfasst am: 09.10.2006, 12:33 Titel:

Ich möchte aber zu Bedenken geben, dass offiziell noch nicht sicher ist, ob es sich wirklich um einen Atomwaffentest handelte. Man sollte also noch abwarten bis es amtlich ist.

Aber davon abgesehen ist die Sitaution noch nicht so kritisch wie sie sein könnte, erst die Reaktionen auf den Test in den nächsten Wochen werden zeigen wohin die Reise geht.
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Oli · Verfasst am: 09.10.2006, 12:36 Titel:

Wobei, die Russen scheinen sich ziemlich sicher und selbst die Amis haben "seismische Aktivitäten in einem möglichen nordkoreanischen Atomwaffentestgebiet" gemessen...

Die Sprengkraft war zwar relativ gering, aber ich glaube, dass deren messgeräte doch halbwegs zuverlässig arbeiten.

btw. haben die Amis nicht immer versucht taktische Mini-Nuklearwaffen zu entwickeln? Sollen die sich mal ein Beispiel an NK nehmen, was mann mit uralter technik und schlechten ressourcen alles anstellen kann Wink

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Aaron · Verfasst am: 09.10.2006, 13:52 Titel:

Ich denek auch, dass es ein Atomtest war, aber eine offizielle bestätigung steht meines Wissens noch aus.
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Oli · Verfasst am: 09.10.2006, 14:17 Titel:

Kommt drauf an, von wem du ne offizielle Erklärung hören möchtest. Die Amis haben das böse A-Wort noch nicht in den Mund genommen, dennoch hat ein Regierungssprecher verkündet, dass Amerika ein nukleares Nord Korea nicht akzeptieren wird.

Die Nordkoreaner haben die Atomtest bestätigt, sogar schon ne Pressemeldung rausgegeben.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,441503,00.html
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Janosch · Orga Anmeldedatum: 21.09.2006 Beiträge: 6 Wohnort: Buc

Tja und was ist jetzt?
Sanktionen bringen nichts da die Bevölkehrung eh schon hinüber ist und ein Krieg ist auch Schwachsinn, gegen eine Atommacht sowieso.
Man kann nur hoffen, dass China Druck auf Nordkorea macht. Das sind warscheinlich die einzigen die das Problem noch friedlich lösen können.
Ich frage mich nur was schlimmer ist, ein Nordkorea mit Atomwaffen gegen die keiner was macht oder ein Krieg gegen ein Land in dem die Bevölkehrung eh schon ohne Ende leidet und für das es keine Hoffnung auf Besserung gibt.
So hart es auch klingen mag, aber ich tendiere eher noch zur zweiten Lösung, da ein Nordkorea eine große Gefahr darstellt. Bis jetzt haben sie zwar scheinbar keine Raketen um mit den Dingern weit zukommen aber das dürfte nur eine Frage der Zeit sein und wenn sie die haben wird es sowieso Krieg geben, da die USA und Japan keinen Bock auf einen Angriff mit Atomwaffen seitens Nordkorea haben.

Ist schon eine verdammt schlechte Situation, wetten es passiert gar nichts?
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simon · Verfasst am: 10.10.2006, 11:40 Titel:

ich bin mir nicht sicher ob und wen ja welche sanktionen gegen nordkorea bereits ausgesprochen wurden. vielleicht kann ich mich da nch informieren. jedoch erinnere ich mich noch lebhaft an die gv-debatte zum thema sanktionen, in der wir ja über "intelligente" sanktionen gesprochen und diskutiert haben. ich gehe ja davon aus, dass die westlichen länder solche sanktionen bereits praktizieren, die klassischen verbündeten nordkoreas (als vorbild könnte china agieren) müssen jedoch nachziehen. nordkorea muss merken, dass es sich mit solchen aktionen noch weiter isoliert und auch die die schutzmächte nordkoreas mit dem verhalten nicht mehr einverstanden sind.

hingegen gehe ich nicht davon aus, dass china ein interesse daran hätte in direkter nachbarschaft einen warscheinlich von den usa geführten angriffskrieg zu billigen. desewgegen glaube ich nicht, dass ein militärischer eingriff die beste und sicherste lösung ist. hier ist also eine diplomatische lösung unabdingbar. sanktionen müssen ausgesprochen oder verschärft werden und vor allem ist es wichtig, dass china bei diesem vorgang eine gewichtige rolle spielt.
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Oli · Verfasst am: 10.10.2006, 12:34 Titel:

Unglücklicher Weise hat Janosch damit den Nerv ziemlich gut getroffen.

Solche harten Wirtschaftssanktionen, die ziemlich direkt das Volk bluten lassen, werden ja nicht einfach mal so verabschiedet und, so grausam es klingt, auch immer mit einem gezielten Zweck.

Nämlich, Hunger als Waffe zu benutzen. Sprich, Volk hungert, Volk ist unzufrieden, Volk erhebt sich gegen den Despoten. Ist in Nord Korea eher unwahrscheinlich, warum? Ganz einfach, 60 jahre Gehirnwäsche, keine opposition und die traurige Gewissheit, dass die letzten die Hungern müssen die Soldaten sind und nicht die armen Bauern auf dem Land.

Soweit ich das mitbekommen habe, plant man eher Sanktionen in Richtung verschärfte Kontrollen von See und Luftfracht, verschärfte Reisebeschränkungen und Einfrieren von Geldern im Ausland.
Laut US Unterhändler sollen es Sanktionen sein, die "richtig weh tun". Und ich glaube damit meint der Herr schon die Führungselite des Landes. Denn auf die Idee, dass eine vollständiges Handelsembaro vielleicht mehr Schaden anrichtet als das es nützt, sind die Vollzeitdiplomaten in NY sicherlich auch schon gekommen.

Was das Thema kollektive militärische Maßnahmen nach Kap VII der UN Charta angeht, sprich der völkerrechtlich abgesegnete Angriffskrieg, ich halte dieses Thema immernoch für vollkommen illusorisch und nicht Diskussion bedürftig. Bevor sowas überhaupt erst auf die Tagesordnung gesetzt wird, da müsste der kleine Mann im feschen Parker schon wieder fast vor Seoul stehen...

Aber, und ich betone das ist eine rein hypothetische Überlegung, wenn sowas mal besprochen werden sollte, dann ist es doch ziemlich praktisch dass die USA was von China wollen...ich meine praktisch im Bezug auf die ungeklärte Taiwan frage.

Wenn das mal von dem Winkel aus betrachtet, die internationale Politik ist auch nix anderes als Viehhandel in teuren Konferenzräumen Wink

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Aaron · Verfasst am: 10.10.2006, 13:47 Titel:

Oli · Verfasst am: 10.10.2006, 14:26 Titel:

Janosch · Orga Anmeldedatum: 21.09.2006 Beiträge: 6 Wohnort: Buc

Wenn man Gelder der Elite einfriert, dann holen die sich das nur von der Bevölkehrung wieder. Das wäre zwar wie Wasser aus Steinen pressen aber ein bischen ist da wohl noch zu holen.
Ich glaube nicht, dass es irgendein Mittel gibt das man gegen Nordkorea anwenden könnte.
MMn ist dieser "Konflikt" für die USA verloren.
Was die Sanktionen angeht:
1. Das Kontrollieren der Waren seh ich mal als selbstverständlich an, dürfte aber teilweise nicht lecht sein. Trotzdem schonmal etwas sinnvolles.
2. Auf diese Sanktion wär ich auch nicht gekommen... wer ist auch so dumm die jetzt noch zu unterstützen? Selbst China ist sauer!
3. Das erscheint mir auch relativ sinnvoll und sollte selbstverständlich sein.
4. Erscheint auch sinnvoll und ist einer der wenigen Punkte wo ich den USA zustimme.
5. Irgendwie auch klar. Halten sich aber sicher nicht alle Staaten dran. Für Geld kriegt man alles...
6. Ich muss gestehen, dass ich mich frage was die damit meinen. Welche Finanzsysteme sollen missbraucht werden?
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